Сегодня мордокнижка принесла пару воплей. Репост. Можно поспорить, но скорее соглашусь, чем стану оппо, зиц и онэром. Наблюдение Морозова о левых -- оч. любопытно, а про 25 градусов -- не понял, видимо, часть доктрины, которую автор уже постановил известной усеру.
Прекратите эту муть с националистическими взглядами Навального. Вы - умные, образованные люди. Всем должно быть понятно, что это не выборы президента РФ, не свадьба и вообще мы не выбираем Навального. Это "референдумные выборы" (как написано в докладе для Кремля и так оно и есть), т.е. это не выборы "навального" или "левичева". Это - референдум о нашем отношении к системе действующей власти.
Наша цель - трансформация политической системы. Не надо поддаваться на изобретательные речи специально обученных людей, которые пишут, что Навальный - это новый Ельцин, что с Навальным придут орды, что Россия распадется и ее поглотит США. Это все - вздор! В реальности тут нет никакого свадебного полета над Ниагарой. Тут одна банька с пауками. Реальностью является то, что Навальный - сядет, он участвует в этой кампании в виде "заложника" (как Ройзман в Екатеринбурге. Разница лишь в том, что у Ройзмана жена в заложниках, а Навальный - сам заложник). И Кремль сделает все, чтобы он не получил больше 15%.
На кону стоит не "блестящее политическое будущее" Навального, а исключительно возможность трансформации политической системы. Навальный проводит такую избирательную кампанию, которую многие из ныне уже взрослых людей - даже и не видели никогда, потому что они родились уже после 1995 года, а другие были еще детьми. Это еще не "конкурентные" выборы. Но Навальный и его штаб показывают, какими они могут быть.
Нам достаточно того, что Навальный своим наполовину уже посаженным телом пробивает брешь во всей этой спекшейся, мрачной, лживой системе, которая мало того, что сожрала старшее поколение, но она собирается жрать и детей. Она только яд впрыскивает в мозг и больше ничего. Она только обездвиживает людей. И если мы хотим конкурентных выборов завтра, если мы хотим реального представительства общества в парламенте завтра, если мы хотим "политики доступа" и гарантий сохранения культурного разнообразия перед лицом наплывающей на нас политики "большинства" - то надо просто идти и голосовать за Навального. Потому что НАМ ВСЕМ нужны эти 25%. Нам. А не ему!
Если Навальный вызывает мучительное отвращение, надо закрыть глаза и представить себе, что вы голосуете за Прохорова (если он вам больше нравится) или за Ди Каприо. Потому что это не Навальный - а мы получим 25%, а не 12%.
И это мы сможем завтра поставить вопрос: а где наше политическое представительство? где наша партия в парламенте? Нас тут четверть - причем самого активного и образованного населения.
А левые, феминистки и зеленые должны собрать себя в кулак и сказать себе: мы хотим политического представительства в парламенте (как в Германии, например), но мы его никогда не получим, если не добьемся трансформации Госдумы, избирательного законодательства и всей системы выборов. И сейчас - есть шанс - повлиять на это, пробить брешь. И этот шанс - Навальный. Эта шанс не для Навального, это завтрашний шанс для всех активных групп. Нам всем нужны эти 25%.
Александр Морозов (возможно жжвренд amoro?)
Ужасно печалят страсти, бурлящие по этому поводу.
Нет, коль скоро речь именно о либеральной интеллигенции, то очевидно: национализм Навального (а) существует, (б) дурно пахнет, (в) потенциально может быть опасен.
Искренне надеюсь: столь же очевидно, что национализмом Навальный и сам по себе, и как кандидат в мэры Москвы не исчерпывается. Есть и антикоррупционная повестка, и удивительная, в каком-то смысле даже беспрецедентная дееспособность, и ценности сменяемости власти, и тот факт, что он по-прежнему под приговором, и много чего еще.
И дальше каждый принимает для себя решение, взвешивая плюсы и минусы и определяя, что для него важнее, что перетягивает. Понятно, что этот выбор - чисто эмоциональный / моральный, ценностный, в общем, иррациональный в том смысле, что вот эти "веса" мы приписываем разным факторам исключительно по своему вкусу, интуитивно. Но он должен быть и рационален тоже, в том смысле, что заставить себя рассмотреть все, да еще привнести в уравнение вероятностные факторы и электоральные прогнозы, а не циклиться на одной какой-то стороне, которая сильнее цепляет, старательно закрывая глаза на общую картину, - рациональное, рассудочное поведение.
Ну вот, а после того, как личный выбор таким образом сделан, я совершенно не понимаю, о чем тут дальше говорить, тем более на повышенных тонах. Для Х национализм как таковой оказался чуть менее мерзок, чем то, например, что остальные кандидаты в этом смысле ничуть не лучше, а для Y - чуть более. Ну они, X и Y, так чувствуют, они такие, и что теперь? Где предмет спора? Каковы, например, возможные аргументы в таком споре? Так тогда чего воздух сотрясать?
Но нет блин, обязательно надо не просто учинить заведомо бессмысленный срач или ввязаться в него, но еще и "морализировать" его, приписывая оппоненту дурные помыслы или подленькие мотивации. И тут обе стороны хороши, хотя, пожалуй, поддержанты Навальнго все-таки самую малость более агрессивны.
Фу и пичалька.
Простите за очередную порцию банальностей.
Анастасия Овсянникова
мой вопль :)
кто все эти люди?
это про либеральную интеллигенцию
какую часть электората оне составляют?
как отличить от просто интеллигенции, или просто либерала?
1 отдельное обращение к либеральной интеллигенции.
Прекратите эту муть с националистическими взглядами Навального. Вы - умные, образованные люди. Всем должно быть понятно, что это не выборы президента РФ, не свадьба и вообще мы не выбираем Навального. Это "референдумные выборы" (как написано в докладе для Кремля и так оно и есть), т.е. это не выборы "навального" или "левичева". Это - референдум о нашем отношении к системе действующей власти.
Наша цель - трансформация политической системы. Не надо поддаваться на изобретательные речи специально обученных людей, которые пишут, что Навальный - это новый Ельцин, что с Навальным придут орды, что Россия распадется и ее поглотит США. Это все - вздор! В реальности тут нет никакого свадебного полета над Ниагарой. Тут одна банька с пауками. Реальностью является то, что Навальный - сядет, он участвует в этой кампании в виде "заложника" (как Ройзман в Екатеринбурге. Разница лишь в том, что у Ройзмана жена в заложниках, а Навальный - сам заложник). И Кремль сделает все, чтобы он не получил больше 15%.
На кону стоит не "блестящее политическое будущее" Навального, а исключительно возможность трансформации политической системы. Навальный проводит такую избирательную кампанию, которую многие из ныне уже взрослых людей - даже и не видели никогда, потому что они родились уже после 1995 года, а другие были еще детьми. Это еще не "конкурентные" выборы. Но Навальный и его штаб показывают, какими они могут быть.
Нам достаточно того, что Навальный своим наполовину уже посаженным телом пробивает брешь во всей этой спекшейся, мрачной, лживой системе, которая мало того, что сожрала старшее поколение, но она собирается жрать и детей. Она только яд впрыскивает в мозг и больше ничего. Она только обездвиживает людей. И если мы хотим конкурентных выборов завтра, если мы хотим реального представительства общества в парламенте завтра, если мы хотим "политики доступа" и гарантий сохранения культурного разнообразия перед лицом наплывающей на нас политики "большинства" - то надо просто идти и голосовать за Навального. Потому что НАМ ВСЕМ нужны эти 25%. Нам. А не ему!
Если Навальный вызывает мучительное отвращение, надо закрыть глаза и представить себе, что вы голосуете за Прохорова (если он вам больше нравится) или за Ди Каприо. Потому что это не Навальный - а мы получим 25%, а не 12%.
И это мы сможем завтра поставить вопрос: а где наше политическое представительство? где наша партия в парламенте? Нас тут четверть - причем самого активного и образованного населения.
А левые, феминистки и зеленые должны собрать себя в кулак и сказать себе: мы хотим политического представительства в парламенте (как в Германии, например), но мы его никогда не получим, если не добьемся трансформации Госдумы, избирательного законодательства и всей системы выборов. И сейчас - есть шанс - повлиять на это, пробить брешь. И этот шанс - Навальный. Эта шанс не для Навального, это завтрашний шанс для всех активных групп. Нам всем нужны эти 25%.
Александр Морозов (возможно жжвренд amoro?)
2 ЛИБЕРАЛЬНАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ И НАЦИОНАЛИЗМ НАВАЛЬНОГО
Ужасно печалят страсти, бурлящие по этому поводу.
Нет, коль скоро речь именно о либеральной интеллигенции, то очевидно: национализм Навального (а) существует, (б) дурно пахнет, (в) потенциально может быть опасен.
Искренне надеюсь: столь же очевидно, что национализмом Навальный и сам по себе, и как кандидат в мэры Москвы не исчерпывается. Есть и антикоррупционная повестка, и удивительная, в каком-то смысле даже беспрецедентная дееспособность, и ценности сменяемости власти, и тот факт, что он по-прежнему под приговором, и много чего еще.
И дальше каждый принимает для себя решение, взвешивая плюсы и минусы и определяя, что для него важнее, что перетягивает. Понятно, что этот выбор - чисто эмоциональный / моральный, ценностный, в общем, иррациональный в том смысле, что вот эти "веса" мы приписываем разным факторам исключительно по своему вкусу, интуитивно. Но он должен быть и рационален тоже, в том смысле, что заставить себя рассмотреть все, да еще привнести в уравнение вероятностные факторы и электоральные прогнозы, а не циклиться на одной какой-то стороне, которая сильнее цепляет, старательно закрывая глаза на общую картину, - рациональное, рассудочное поведение.
Ну вот, а после того, как личный выбор таким образом сделан, я совершенно не понимаю, о чем тут дальше говорить, тем более на повышенных тонах. Для Х национализм как таковой оказался чуть менее мерзок, чем то, например, что остальные кандидаты в этом смысле ничуть не лучше, а для Y - чуть более. Ну они, X и Y, так чувствуют, они такие, и что теперь? Где предмет спора? Каковы, например, возможные аргументы в таком споре? Так тогда чего воздух сотрясать?
Но нет блин, обязательно надо не просто учинить заведомо бессмысленный срач или ввязаться в него, но еще и "морализировать" его, приписывая оппоненту дурные помыслы или подленькие мотивации. И тут обе стороны хороши, хотя, пожалуй, поддержанты Навальнго все-таки самую малость более агрессивны.
Фу и пичалька.
Простите за очередную порцию банальностей.
Анастасия Овсянникова
мой вопль :)
кто все эти люди?
это про либеральную интеллигенцию
какую часть электората оне составляют?
как отличить от просто интеллигенции, или просто либерала?
No comments:
Post a Comment