Showing posts with label логика. Show all posts
Showing posts with label логика. Show all posts

Tuesday, April 2, 2024

Let them arrest me

«Пусть меня арестуют». 

Дж. К. Роулинг ответила на шотландский закон о запрете разжигания ненависти постами о трансгендерах


В день вступления нового закона в силу Дж. К. Роулинг описала несколько трансгендерных женщин как мужчин
2 апреля 2024, 00:08 GMT

Британская писательница Дж. К. Роулинг резко раскритиковала новый шотландский закон о запрете разжигания ненависти и опубликовала в своих социальных сетях несколько постов о трансгендерных людях. Она заявила, что если эти высказывания будут расценены как нарушение закона, она будет готова отправиться под арест.

Новый закон вступил в силу 1 апреля этого года, хотя шотландский парламент одобрил его еще в 2021-м. Он вводит уголовную ответственность за разжигание ненависти по признаку возраста, ограниченных возможностей, религии, сексуальной ориентации, трансгендерной идентичности или интерсексуальности (то есть смешанного проявления мужских и женских половых признаков).

Глава правительства Шотландии Хамза Юсаф заявил, что новый закон необходим, чтобы справиться с «растущей волной ненависти».

При этом закон не защищает женщин как отдельную социальную группу. Ожидается, что шотландское правительство позже предложит принять особый закон, направленный против женоненавистничества.

Роулинг неоднократно заявляла, что женщинами могут считаться только те, у кого бывает менструация.

Против писательницы звучали обвинения в трансфобии, в том числе — после выхода ее книги, в которой главный персонаж совершает злодейства, переодеваясь в женскую одежду. Десятки тысяч комментаторов посчитали, что Роулинг пренебрежительно отзывается о трансгендерных людях и не признает за ними право решать, к какому гендеру они себя относят.

Что написала Роулинг


Автор эпопеи о Гарри Поттере, которая живет в столице Шотландии Эдинбурге, отреагировала на вступление нового закона в силу постами в социальной сети Х (бывший твиттер).

В них она упомянула уголовные дела в отношении трансгендерных людей, в том числе — случай британки Ислы Брайсон, признанной виновной в изнасилованиях. Она описала этих людей как мужчин, хотя они сменили половую принадлежность. Мужчинами она также назвала нескольких активистов, которые борются за права трансгендеров.
Около парламента Шотландии состоялась акция протеста против вступления нового закона в силу

«Шотландские законодатели, по всей вероятности, отдают предпочтение чувствам мужчин, которые реализуют свои представления о женственности — хотя бы даже оппортунистически или женоненавистнически, а не правам и свободам настоящих женщин и девочек», — заявила при этом Роулинг.

«До тех пор, пока нам не позволят называть мужчину мужчиной, невозможно будет даже корректно описать или справиться с той реальностью насилия, в том числе сексуального, с которой сталкиваются женщины и девочки», — продолжила писательница.

«Свобода слова и вероисповедания в Шотландии могут закончиться, если корректное описание биологического пола провозглашается уголовным преступлением, — считает Дж. К. Роулинг. — Сейчас я нахожусь за границей, но если то, что я написала, будет квалифицировано как преступление с точки зрения нового закона, то жду не дождусь, когда меня арестуют после возвращения на родину Шотландского возрождения [период в истории Шотландии в XVIII — начале XIX века, когда страна активно развивалась в культурном, научном и социальном отношении — Ред.]»

Шотландская полиция сообщила, что пока не получала каких-либо жалоб в связи с постами Роулинг.

Что сказано в новом законе


Нарушение нового закона о запрете разжигания ненависти может караться штрафом или тюремным заключением на срок до семи лет.

В законе сказано, что преступлением является распространение материалов или поведение, которое «здравомыслящий человек сочтет угрожающим или оскорбительным», и его цель — разжигание ненависти при принципу принадлежности к определенным категориям.

На всей территории Великобритании уже действует закон, запрещающий разжигать ненависть к людям на основе их расовой принадлежности, сексуальной ориентации и религии (он был принят еще в 1986 году).

Однако новый акт, одобренный в Шотландии, устанавливает более низкую планку подобных правонарушений, поскольку также включает «оскорбительное поведение».

В ответ на критику, связанную с принятием закона, Юсаф заявил: «Если ваше поведение не является угрожающим или оскорбительным и он не направлено на разжигание ненависти, вам не о чем беспокоиться с точки зрения появившегося в законе нового правонарушения»

Friday, November 25, 2022

The Countries Most Affected by Land Grabs

According to an analysis of the Land Matrix database, the Democratic Republic of the Congo is the country most heavily affected by land grabs, defined as the buying, leasing or concession land use for commercial purposes by companies from abroad, affecting land that had previously been used communally, by small-scale shareholders or was natural environment.

Since the year 2000, deals for the purchase or use of more than 9 million hectares of land have been closed in the country, affecting approximately 4 percent of its landmass. Foreign investors in the DRC have been reported to buy land for agricultural use, but also for the use in carbon trading schemes. The country that is rich in natural rain forest has seen allegations recently that its government was complicit in the facilitation of land grabbing for such a purpose. African countries appear frequently in the database, with Cameroon, the Republic of the Congo and Liberia seeing comparably large shares of their territories changing hands.

Previous to the Russian invasion, Ukraine also saw a lot of foreign investors and user converting areas for large scale agricultural projects - a legacy of Soviet times when the breadbasket country started to engage in large-scale farming that is concentrating in the hands of a powerful and well-connected few. Land deals encompass more than 3 million hectares, making up 5.5 percent of Ukraine's landmass.

As of 2019, Peru had been the country where the biggest land grabs had taken place, with just over 16 million hectares ceded over the past twenty years, largely intended for mining. The country was reclassified as an upper-middle income country since then and therefore exited the scope of the Land Matrix analysis.The Countries Most Affected by Land Grabs

тут хоть определение есть

Wednesday, August 31, 2022

an internet-based nationwide survey

Use of contraception and attitudes towards contraceptive use in Swedish women


Niklas Envall a,b,c, Tove Wallstrom d,e, Kristina Gemzell Danielssonc, f and Helena Kopp Kallner b, g

a School of Health and Welfare, Dalarna University, Falun, Sweden; b Department of Clinical Sciences Danderyd Hospital, Karolinska Institutet, Stockholm, Sweden; c Department of Women’s and Children’s Health, Karolinska Institutet, Stockholm, Sweden; d Department of Clinical Science and Education, South General Hospital Stockholm, Stockholm, Sweden; e Department of Obstetrics and Gynecology, South General Hospital Stockholm, Stockholm, Sweden; f WHO Collaborating Centre, Division of Gynecology and Reproduction, Karolinska University Hospital, Stockholm, Sweden; g Department of Obstetrics and Gynecology, Danderyd Hospital, Stockholm, Sweden


ABSTRACT


Purpose: Explore contraceptive use, unmet need of and attitudes towards contraceptive use in Sweden. Secondly, to investigate knowledge of contraceptives, prevalence and outcomes of unintended pregnancies.
Materials and methods: Internet based e-survey of Swedish women aged 16–49. The e-survey contained 49 questions with both spontaneous and multi-choice character on demographics, contraceptive use, knowledge of and attitudes towards contraception, importance of monthly bleeding, and experience of unintended pregnancy. The e-survey was closed when reaching the estimated sample size of 1000 respondents.
Results: A total of 1016 women participated, whereof 62.4% used contraception, 31.8% did not and 5.8% had stopped in the last 12 months. Unmet need for contraception was estimated at 17.2%. At least one unintended pregnancy was experienced by 19.9%. All women rated effectiveness as the most important characteristic of a contraceptive method.
Conclusions: Use of contraception in Swedish women remains low, 62.4%, and the unmet need for contraception has increased to 17.2%. Method effectiveness and health benefits of hormonal contraception should be emphasised during contraceptive counselling, and actions are needed to target groups with low use of effective contraception as well as to reach those who never seek contraception.

KEY MESSAGE


Close to one third of Swedish women do not use contraception and one fifth have experienced at least one unintended pregnancy. Unmet need for contraception is high despite easy access and subsidies for young women.

Sunday, January 2, 2022

top five logic errors

читайте книжки

Топ-5 логических ошибок в реальной жизни


navlasov составил рейтинг манипулятивных приёмов, которые мы чаще всего встречаем в повседневной жизни.


Плохо это или хорошо, но всевозможные рейтинги пользуются в современном мире большой популярностью. Я тоже решил составить рейтинг логических ошибок / манипулятивных приемов, которые мы чаще всего встречаем в нашей повседневной жизни.

Рейтинг основан на личных впечатлениях и не претендует на какую-либо научность. Более того, места в нем распределены в произвольном порядке - я не утверждаю, например, что пункт 1 встречается намного чаще, чем пункт 4.

Итак, начнем.

1. Апелляция к авторитету.

- "Бабушка учила, что надо делать вот так"
- "Эксперт в телепередаче сказал, что нужно каждый день выпивать по бокалу красного вина"
- "В книжке написано, что эта теория - чушь"

2. Поспешные обобщения / выводы

- "На этом рынке меня один раз обвесили. Там одни жулики работают".
- "Ты вчера гулял без шапки? Вот поэтому и подхватил вирус!"
- "Беседовал я с одним французом, все они страшные хамы"

3. Ложные дилеммы

- "Либо ты будешь учиться на одни пятерки, либо станешь бомжом"
- "Если ты не хочешь читать эту книгу, значит, ты бескультурный человек"
- "Мы должны либо сократить расходы на образование, либо смириться с постоянным бюджетным дефицитом"

4. Переход на личности

- "А сам-то ты чего добился?"
- "Нашел кого слушать"
- "Он распространяет всю эту негативную информацию, потому что у него личная обида"

5. Подмена понятий / предмета обсуждения

- "Почему ты не пришел домой сразу же после школы? Ты хочешь, чтобы я разрешала тебе шляться где попало и с кем попало до поздней ночи?"
- "Я опоздал на полчаса? Да это вообще не опоздание! В Риме, например, это считается нормальным!"
- "Какая армия была сильнее? Давайте рассмотрим этот вопрос с точки зрения калибра танковых пушек"

Tuesday, May 18, 2021

Liberté, Égalité, Fraternité

Eugène Delacroix - Le 28 Juillet. La Liberté guidant le peuple
за что будет бан? за голую *опу, или идеологически

Сходства и различия идеологий


Смотрю, в сети опять подняли многажды избитую тему сходства между нацизмом и коммунизмом. Я эти споры наблюдаю уже не первый год и всё время недоумеваю – а в чём тут, собственно, спор. Абсолютно очевидно, что все три великие идеологии двадцатого века: социализм, национализм, либерализм обладают структурным сходством, вызванным общностью происхождения. Эти идеи восходят к Великой Французской революции, более того, представляют собой фактически три разошедшихся на разные ветви части одного лозунга:

Свобода – либерализм;
Равенство – социализм;
Братство – национализм.


Первой схожей чертой этих трёх идеологий выступает, конечно, то, что каждая их них выработала свой проект идеального устройства общества и стремится всеми силами преобразовать под этот идеал весь мир. Отсюда вытекает много чего: тоталитарность мышления, нетерпимость к инакомыслящим как во внутренней политики, так и во внешней, милитаризация, создание мощнейшей всеобъемлющей системы пропаганды, желание подогнать всех под усреднённые стандарты. Схожесть целей порождает и сходство методов, например, создание детских организаций для социализации и идеологической обработки, поощрение доносительства, усиление внутренней полиции и т. д.

Ещё одной важной чертой, унаследованной от французских просветителей, во всех трёх идеологиях является прогрессизм – как внутренний (огромное внимание уделяется просвещению и развитию науки), так и внешний – стремление помочь другим народом освободиться от гнёта (неважно чего – родо-племенног строя, патриархального общества или других, конкурирующих идеологий) и затем «подтянуть» их до своего уровня развития, попутно, естественно, внедрив в их общества свою идеологию.

Два не столь заметных, но важных момента, тоже восходящих к Великой Французской революции:

- Откровенная нелюбовь к сословным наследственным привилегиям. Все три идеологии чётко строятся на равенстве всех членов общества перед законом, на равных правах и обязанностях. Дальше, понятно, начинаются нюансы, «от каждого по потребностям – каждому по способностям» в социализме, культ медийных персон при либерализме, короче, социальную иерархию никто не отрицает, но никакого аристократизма в классическом смысле этого слова не признаёт.

- Подчёркнутая секулярность общества и стремление подчинить религию идеологии или выстроить свою псевдорелигию. Тут много замечательных примеров, от мумии Ленина до клоуна Макдонадольда, ну и опять же есть свои нюансы, вроде строго католического генерала Франко.

Я сейчас это всё набросал, так сказать, вчерне, полагаю, если подумать, ещё какие-то черты придут в голову.

Понятно, что и различий у этих трёх идеологий тоже хватало. И, что важнее, ни одной из них мы не наблюдаем в чистом виде, всегда есть какие-то взаимовлияния (самое явное, например, резкий антисемистский крен в политике СССР после начала Великой Отечественной войны) и смешивания (режим Пиночета в Чили явно носит профашистский характер, при этом в нём немалую роль играли американские либералы), да и потом – коммунистический режим Пол Пота и коммунизм, допустим, в ГДР – это две ощутимо разных системы, либерализм американский и либерализм сингапурский или южнокорейский тоже друг с другом не очень-то схожи (Южная Корея, кстати, тоже скорее проходит по разряду гибридных режимов, экономическая политика в ней строилась под явным влиянием идей Муссолини).

Для меня большая загадка, почему вот эти очевидные абсолютно вещи мало кто отмечает. То ли потому, что либерализм почему-то считают кардинально отличным от социализма и национализма. То ли потому, что либерализм пережил всех и сейчас вроде как считается мейнстримом. То ли потому, что преступлений за либерализмом числится меньше, чем за его соперниками (хотя если составить полный список, там тоже картина получается мягко говоря неприятная). А может, просто потому что мы слишком привыкли мыслить в дуальных категориях и нам непривычно рассматривать систему из трёх активно действующих сил. Хотя скорее всего причина в том, что практически во всех спорах у людей просто включаются какие-то заложенные программы и они начинают перекидываться одними и теми же аргументами, а остановиться, задуматься и попытаться взглянуть на проблему под другими углом никому не хочется... да и надо ли оно?

Такие жёсткие повторяющиеся дискуссии ведутся не для установления истины, это что-то вроде повторяемой мантры, ритуала, призванного ещё раз убедить себя в собственной правоте, обозначить свою принадлежность к определённой группе единомышленников и «облаять» соперников. Чистые, незамутнённые рефлексы, стайное поведение.

Thursday, December 5, 2019

circulus vitiosus

Хотя с распада коммунистического режима прошло уже больше четверти века, качество государственного управления в России намного хуже, чем у других стран с похожим уровнем развития. Персоналистский электоральный авторитаризм, «капитализм для друзей», высокий уровень коррупции и низкий уровень политической и экономической конкуренции - не «сбои», не случайные дефекты сложившегося у нас режима, а его фундаментальные свойства.

Такой путь развития не был предопределён. Он стал результатом рациональной стратегии правящих групп, направленной на максимизацию власти в политике. Общество не смогло вовремя оказать сопротивление стремлению элит монополизировать власть и ренту. А институты, поддерживающие демократию и рынок, ещё не были созданы. На том месте, где они могли бы быть, выросли институты, закрепляющие возможность получения ренты правящими группами.

Есть ли выход из порочного круга?
 

Владимир Гельман - профессор университета Хельсинки и Европейского университета в Санкт-Петербурге, автор книг «Из огня да в полымя: российская политика после СССР», «Authoritarian Russia”, научный сотрудник Центра исследований модернизации ЕУ СПб.

На лекции будет можно приобрести книгу Владимира Гельмана «Недостойное правление: политика в современной России». Издательство Европейского университета в Санкт-Петербурге, 2019.

Модератор - Борис Грозовский, обозреватель, автор тг-канала EventsAndTexts.

Регистрация

Sunday, January 29, 2017

evidence based mushrooms substitution therapy

где детские грибочки?
Сошников (удаливший все аккаунты) и Власов обупликовали признаки нарко логического шарлатанства,
из коих приведу 1:

1 Личные свидетельства.

Истории успеха, такие как: «Это вылечило мой диабет» или «Мои опухоли прошли после приема этого препарата», «Муж прекратил пить после того, как я дала ему это лекарство». Такие истории легко сочинить и они не являются заменой для научных данных. Истории личного излечения очень часто можно встретить в рекламных объявлениях лекарей и шаманов, на страницах газет и в Интернете.
в античойсовой интертрепации:
врачи меня заставляли сделать аборт (потому что врождённое заболевание, могу помереть), но я настояла и тепер щаслива 
довод не перебивается ничем, логика бессильна

но в другом месте авторы ошибочно отрицают эффективность лечения галлюциногенными грибами (1. Лекарственно-декорированное шарлатанство; 1.3. Уринотерапия (Русская моча против скальпеля врача), моносыроедение, веганство, лечение галлюциногенными грибами, ибогаин, траволечение, гомеопатия.)

грибы безусловно помогают:
  1. их надо найти — с разу же ЗОЖ,
  2. должны быть галюциногеном,
  3. галюциноген должен быть хорошЪ
а на хорошем галюциногене алкоголь не нужен саф.7, то-есть,
терапевтический эффект налит Ц

Thursday, October 6, 2016

abortion problem

проблема аборта
В России делают аборты, но много и часто (раньше, правда, больше и чаще — немало важно е-замечание). Щетают, что есть проблема аборта (или оборта): много их. В педевикии даже статья есть, немного не про это, но всётки, другой педевикии у нас нет (хотя и это неверно). Якобы, есть разные точки зрения. На самом деле их две:


  • моя и
  • неправильная


  • Именно так. Если боитесь не запомнить, запишите. И это всё от того, что проблемы на самом деле нет, если отвлечься от постмодерна (об этом немного ниже пояса).
    Что такое проблема?
    Проблема — это что-то дано и надо найти неизвестное. Это материал из школьной программы. Проблема может не иметь решения, но это не наш случай. Как в школе, любой дурак, если читать умеет, может заглянуть в ответ. В нашем случае нет неизвестного, другими словами: всё украдено до нас проблема давно решена. С большой натяжкой можно предположить, что проблема стояла в середине 80-х. Натяжка — железный занавес, за который никого не пускали. Однако, по существу к 60м годам проблема была решена (не в СССР, не в РФ, не в соц.лагере, ну, не передовые мы).
    Чтобы снизить число абортов в РФ, надо просто посмотреть ответ, но для этого нада:
    • хотеть снизить и
    • уметь читать.
    По-модному говоря: нужна политическая воля. Её-то корова языком и слизнула.
    Теперь о пост-модернизме: отсутствие воли заменяется переливанием из пустого в порожнее в ТВ-шоу, спец.продукт, где любой идиот может поспорить с реальным профи, с кучей публикаций по теме.
    Я поэт, — сказал поэт.
    А, по-моему, ты — говно, — сказал рабочий. 
    чтобы не показацо шыпка умным, сошлюсь на авторитет:

    А. А. Зализняк: «Истина существует, и целью науки является ее поиск»

    «Мне хотелось бы высказаться в защиту двух простейших идей, которые прежде считались очевидными и даже просто банальными, а теперь звучат очень немодно:
    1) Истина существует, и целью науки является ее поиск.
    2) В любом обсуждаемом вопросе профессионал (если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов) в нормальном случае более прав, чем дилетант.

    Им противостоят положения, ныне гораздо более модные:
    1) Истины не существует, существует лишь множество мнений (или, говоря языком постмодернизма, множество текстов).
    2) По любому вопросу ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного. Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке.

    Психологическая выгодность здесь не только для пишущего, но в не меньшей степени для значительной части читающих: сенсационное опровержение того, что еще вчера считалось общепринятой истиной, освобождает их от ощущения собственной недостаточной образованности, в один ход ставит их выше тех, кто корпел над изучением соответствующей традиционной премудрости, которая, как они теперь узнали, ничего не стоит.
    От признания того, что не существует истины в некоем глубоком философском вопросе, совершается переход к тому, что не существует истины ни в чём, скажем, в том, что в 1914 году началась Первая мировая война. И вот мы уже читаем, например, что никогда не было Ивана Грозного или что Батый — это Иван Калита. И что много страшнее, прискорбно большое количество людей принимает подобные новости охотно»

    сегодня тоже самое было изложено своими словами по другому поводу

    Monday, January 11, 2016

    I did it

    Игра в имитацию
    Добил.
    Это было нелехко, но
    добил.
    Мир должен знать, что я ем добил.
    На кортинке обложка, взята тут, там же камент, привожу конец, чтобы не выдумывать:
    издатели сделали не сделали ничего, кроме экстренного перевода, чтобы успеть книгу продать, пока не стихли впечатления после фильма. А потому не озаботились ни корректурой, ни редактурой, ... добил рисунок, который должен был объяснить систему расстановки роторов в Энигме, но не сделал этого, просто потому что его забыли поместить в текст...
    Я никому и никогда не буду рекомендовать эту книгу: и так непростой из-за научной и терминологической составляющей текст издевательства перевода сделали еле-еле удобоваримым для восприятия, да и сама по себе тематика книги будет интересна далеко не каждому. Но
    книжку ваще читать трудно, но
    родина должна знать своих героев: переводчики указаны, есть даже имена редактора и корректора
    книжка вроде есть онлайн, мб, даже улучшена — не знаю

    Friday, July 31, 2015

    Drinking makes you wealthier and more educated

    Infographic: Wealthy And Educated Americans Drink The Most  | Statista
    find more Statista
    Почему не хотят встать с головы на ноги?
    Пьющие люди умнее, это то очевидно, но и
    богаче — это не так очевидно, но статистика никогда не врёт.

    Monday, July 21, 2014

    I am curious: left

    вожди
    Въезжаете ли Вы в марксизьм, как въезжает в него аффтар:
    Фактически на Украине сейчас идет война между русскими, причем одна из сторон выступает под флагом украинского национализма. И если заражение украинским национализмом украинцев в условиях капитализма выглядит вполне естественно, то для русских жителей Украины это вроде бы должно смотреться странно.
    идеология западноукраинских националистов стала навязываться [Западом] всей остальной Украине, причем роль самих западноукраинцев в этом процессе была минимальна. 
    ...современный украинский национализм – это, в первую очередь, проимпериалистическая идеология, поставленная на службу колонизаторам из США и Западной Европы. 
    Кроме того, надо понимать, что если во время «перестройки» прозападная пропаганда была полностью лживой, т.к. по сравнению с социалистическим СССР и другими соцстранами капиталистические страны Запада были варварскими государствами, стоящими на более низкой ступени развития, то сейчас, после 25 лет реставрации капитализма в нашей стране, США и Западная Европа действительно сильнее и богаче России, не говоря уже про Украину. А пресмыкательство перед сильными и богатыми – это тоже закон капитализма и норма буржуазной морали.
    и верный вывод из неверных аргументов (аки у Пастухова:):
    Именно поэтому многие русские, как на Украине, так и в самой России, готовы объявить себя хоть украинским, хоть немецким, хоть еврейским националистом, лишь бы вырваться из «русского мира» и «проклятого совка» и приобщиться хотя бы мыслях к вожделенной «цивилизации». Так вот было разрушено в том числе и национальное сознание многих наших граждан в результате реставрации капитализма.
    вопрос: что круче?

    • старый добрый марксизм-ленинизм, или
    • ПГМ 

    Saturday, December 21, 2013

    this same day

    пришла инфа о статье в PLoSe про дилемму заключённого:

    Forgiver Triumphs in Alternating Prisoner's Dilemma

    содержание вкратце таково:
    если у Вас одно решение в жизни, а потом хоть потопъ, надо рвать и метать, плевать на всё -- беречь сопсное здоровье; стратегия известная как: грабь, убивай, еби гусей, но
    если решений много, а жызнь кончается не завтра, то выигрывает (по деньгам) альтруистическая стратегия (на кортинко = синие сверь.ху)
    тем не менее, в нашем случае перемены стратегии нет

    Tuesday, June 25, 2013

    what do you teach ?

    результативная репрессия из ЖЖфренда:
    "Головоломки на интервью - пустая трата времени. Сколько мячей для гольфа войдет в самолет? Сколько заправочных станций на Манхэттене? Совершенно пустая трата времени. Они ничего не предсказывают. Они лишь позволяют интервьюирующему почувствовать себя умным."
    "GPA (средний балл) из колледжа - бесполезный критерий для приема на работу. Никакой корреляции [прим. - с качеством работы], ну разве что если человек закончил колледж совсем недавно, тогда есть небольшая корреляция."
    вопрос препода ф-та.ж: в каком году Державин выпустил что-то?
    ответ: в 1791 году
    гагага : в 1792 --- идинах2бала

    вопрос интервьюера при приёме на работу: в каком году ДП Жмот выпустил второй альбом?
    ответ: в 1986 году
    гагага : в 1987 --- идинахнепринят

    вопрос от меня: нахира такие люди жывут?